Политика

Денис Пушилин: перемирие дает положительный эффект

Печать
Денис Пушилин: перемирие дает положительный эффект

В интервью Донецкому агентству новостей председатель Народного Совета Республики, глава делегации ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин рассказал о мерах по соблюдению перемирия в Донбассе, об обмене пленными, о стабилизации работы мобильного оператора Vodafone и перспективах синхронизации законодательства ДНР и ЛНР.

Денис Владимирович, с полуночи 1 июля в Донбассе вступило в силу «хлебное перемирие», однако в первые же сутки оно было нарушено украинскими силовиками. Можно ли тем не менее говорить о какой-то положительной динамике в зоне конфликта или же очередное перемирие не оправдало надежд?

Положительная динамика от перемирия в целом, конечно же, есть. Если опираться на отчеты Представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК), то мы видим, что после объявления новых перемирий, не считая «пасхального», всегда на несколько недель наблюдалось снижение уровня эскалации, а также количества обстрелов и провокаций, но затем ситуация обращалась вспять.

Что нужно, для того чтобы перемирие было длительным?

Это, конечно, принятие дополнительных мер по соблюдению режима прекращения огня. Стоит отметить, что эти меры были предложены мониторинговой миссией ОБСЕ и направлены сторонам. Они вполне приемлемые и учитывали наши предложения в том числе. Ведь мы видим, что мешает и чего не хватает для установления полноценного перемирия. Любое новое, объявленное в Минске перемирие вызывает недоверие у граждан, и нам каждый раз приходится разъяснять и показывать на цифрах из отчетов ОБСЕ и СЦКК, что в любом случае перемирие несет положительный эффект. Однако нам хотелось бы, чтобы данный эффект был на длительный период, а не на ограниченное количество дней или недель.

Вот как раз хотелось затронуть тему дополнительных мер контроля соблюдения перемирия. Так, перед очередным раундом Минских переговоров 11 июля вы представили перечень этих мер, который необходимо было скрепить подписями сторон в Контактной группе. Однако украинская сторона заблокировала их согласование уже на уровне подгруппы по безопасности. Как в дальнейшем будут Народные Республики действовать в этом вопросе?

На данный момент существуют только методы убеждения и отстаивания своей позиции, что мы, в принципе, и делаем каждую встречу как в подгруппе по безопасности, так и в самой Контактной группе. Призывы к странам-гарантам, к Германии и Франции, занять более активную позицию в воздействии на Украину, к сожалению, редко когда достигают цели.

Неужели принятие этих мер позволит полностью прекратить огонь на всей линии соприкосновения?

Нет, конечно. Для этого нужно разведение сил и средств. То есть выполнение подписанного сторонами конфликта Рамочного соглашения. Сначала данный процесс должен завершиться на трех пилотных участках, потом на новых участках и в дальнейшем до того момента, пока не разведут силы и средства по всей линии соприкосновения. До этого момента любые перемирия, даже с дополнительными мерами, все равно не принесут полноценного мира, ведь на отдельных участках фронта стороны находятся на близком расстоянии друг от друга. Даже если уйти от умышленных провокаций со стороны Украины, то иногда обострение возникает по случайности.

Каким образом?

Например, это удар топора или хруст ветки. Все это вызывает на противоположной стороне подозрения, что противник начал активизацию. Соответственно, на звук идет выстрел. И таких моментов слишком много.

Поэтому нужно развести стороны конфликта на достаточное расстояние, после этого установить должное наблюдение между сторонами конфликта. Пусть где-то это будут камеры или круглосуточные патрули ОБСЕ, и после этого можно будет говорить о полноценном мире. До этого нам придется обходиться полумерами.

Давайте еще раз вернемся к обстановке в Донбассе. Обстрелы со стороны украинской армии продолжаются, но прогнозы значительной активизации агрессии во время чемпионата мира так и не оправдались. Неужели Киев проявил здравый смысл и не стал портить людям праздник?

Я считаю, что именно максимальное привлечение внимания к подготовке различного рода провокаций, публичное озвучивание возможных действий со стороны Киева и недвусмысленная позиция российского президента Владимира Путина заставили Украину отступить от возможных вариантов по дестабилизации ситуации в Донбассе на время проведения чемпионата мира по футболу в России.

То есть мы смогли избежать этого, поскольку об этом много говорили? Верно?

Да, абсолютно верно. Ведь информация нашей разведки и людей, проживающих по другую сторону линии соприкосновения, о концентрации техники и физической силы говорила о том, что идет полноценная подготовка к провокациям. О таких фактах у нас говорили практически все спикеры и сообщали средства массовой информации, и в таких условиях идти на провокацию не совсем логично.

От военной проблематики перейдем к еще одной острой теме – работе мобильной связи. 9 июля в ДНР и ЛНР произошел очередной сбой в работе Vodafone. Спустя два дня выяснилось, что переговорщиками в Минске достигнуто понимание относительно конкретных мер по стабилизации работы оператора в Республиках. Будут ли представители Vodafone приезжать в Республику и ремонтировать оборудование, или они будут помогать в онлайн-режиме?

У данного вопроса есть три проблемы: технического характера, законодательного поля Украины и безопасности. Это касается постоянного ремонта оборудования и перемещения сотрудников Vodafone в Республику. Поэтому сейчас рассматривается вариант с привлечением международных подрядчиков, которые смогут обеспечивать функционирование сети в Республиках. Это один из вариантов. Понимание есть, желание тоже есть, поэтому процесс будет продолжаться.

Что касается обмена пленными, то обсуждение данного вопроса последние полгода фактически заморожено. Кроме того, украинские полномочные представители в гуманитарной подгруппе в последнее время и вовсе не появляются на встречах в Минске. Создается впечатление, что стороны удаляются друг от друга в решении этого вопроса. Что теперь делать дальше?

На нескольких последних встречах гумподгруппы мы действительно видим отсутствие украинских переговорщиков, которые могут принимать решения. К сожалению, это так. Но затягивание процесса обсуждения обмена пленными затягивается не ими. Это связано с политическим решением, которое идет от президента Украины Петра Порошенко. Мы видим попытку изменения формата, то есть желание втянуть в обмен арестованных в России террористов. Это Олег Сенцов и прочая компания, не имеющие к нам никакого отношения.

В ближайшие полгода может ли состояться обмен?

Такого прогноза никто не даст, ведь мы имеем дело с Украиной.

Вы как председатель Народного Совета занимаетесь развитием межпарламентского сотрудничества ДНР и ЛНР. В июне депутаты двух Республик провели в Донецке первое рабочее совещание. Как идет реализация протокола о сотрудничестве в законодательной деятельности?

На данном этапе идет полноценное взаимодействие на уровне экспертов. Сейчас в стадии последних согласований находятся три законопроекта, прорабатываемых совместно парламентами ДНР и ЛНР.

О каких законопроектах идет речь?

Первый – законопроект о растаможивании транспортных средств, который позволит создать абсолютно прозрачный механизм ввоза транспорта. У нас в Республиках должны быть равные и прозрачные условия. Следующий документ – проект закона о защите прав детей, чтобы права детей защищались в Республиках синхронно, и делалось это при активном участии Уполномоченных по правам детей. Третий законопроект – о Знамени Победы, направленный на создание единых стандартов использования его копии.

Каким вы видите конечный результат межпарламентского сотрудничества? Полная унификация законодательства обеих Республик?

Полной унификации все же не получится, ведь есть определенные условия и факторы, не позволяющие этого сделать. Но там, где это возможно, законодательство будет синхронизировано.

Насколько можно синхронизировать законодательство ДНР и ЛНР?

По нашей оценке, синхронизировать законодательство ДНР и ЛНР нам удастся на восемьдесят – восемьдесят пять процентов. Правда, это очень кропотливая работа, исходя из того, что все это время мы без оглядки друг на друга принимали законы.